Коронавирус COVID-19 на Тенерифе: актуальная информация

[Tim_]

Во-первых, ссылка в никуда. Лишнее удалите из ссылки в конце адреса..
Во-вторых, бред. Ну какой виртуальный чип? Половина туристов и владельцев - это англичане преклонных лет, они не имеют смартфонов, соответственно их "не зачиповать".

[ВалерияМ]

. А что люди массово умирают от пневмоний, так глава государства подчеркнул, что «в Беларуси нет ни одного умершего от коронавируса человека, а у каждого умершего коронавирус дополнялся длинным списком болезней».
В нынешней реальности очень поддерживает надежда на встречу с Тенерифе осенью.

Главное, чтобы белорусов в Европу пустили после всего этого, а не шарахались, как от зачумленных... Для всех границы откроют, а для нас-нет. Дай бог, чтобы мои опасения не оправдались.

[Sergey]

Сообщение от Oleg72

Что думаете?

Я уже писал, что к заголовкам упомянутого сайта нужно относиться осторожно. Всякого рода предложения он подает как свершившийся факт. Не "Канары внедрят «виртуальный чип» для туристов", а была озвучена идея мобильного приложения.
Сейчас вообще много всяких идей будет, 90% которых сразу пойдет в корзину.

Тема "иммунных паспортов" интересна и выглядит перспективной в смутное время, когда кто-то уже переболел или еще не заболел, потому не представляет угрозы остальным. В какой форме это будет реализовано в итоге, в бумажной, в виде приложения к смартфону или может быть отдельного девайса, лампочки на лбу, и будет ли реализовано вообще - время покажет.

[Sergey]

Сообщение от IVK

Странно, что-то всё таки изменилось, может стало меньше полицейских проверок?

С прошлой недели разрешена т.н. "второстепенная" рабочая деятельность, приостановленная в предыдущие две недели карантина. Это не жизненно важные сектора, типа строительства. В определенной степени это увеличило число людей на улицах и, прежде всего, на дорогах.
С понедельника дети смогут выгуливать родителей час в день - станет оживленнее.

[Sergey]

По состоянию на вечер 24 апреля по всем Канарским островам:
поставлено диагнозов за все время 2155 (+15 ко вчера)
скончались за все время 130 (+2 ко вчера)
выздоровели за все время 1036 (+19 ко вчера)
-------------------
активных диагнозов 989

Динамика: новые случаи | выздоровели

27 марта +147
28 марта +100
29 марта +79
30 марта +58
31 марта +118
1 апреля +64
2 апреля +46 | +17
3 апреля +74 | +29
4 апреля +58 | +14
5 апреля +27 | +20
6 апреля +76 | +29
7 апреля +37 | +35
8 апреля +72 | +122
9 апреля +24 | +15
10 апреля +29 | +45
11 апреля +31 | +15
12 апреля +28 | +11
13 апреля +12 | +131
14 апреля +17 | +33
15 апреля +13 | +51
16 апреля +21 | +57
17 апреля +26 | +55
18 апреля +12 | +4
19 апреля +20 | +24
20 апреля +18 | +65
21 апреля +9 | +49
22 апреля +19 | +42
23 апреля +27 | +48
24 апреля +15 | +19

[Boland]

Доброе утро. Сергей, осмелюсь внести поправочку. Детей родителями или родителей детьми, можно выгуливать уже с воскресенья с 09.00. Т.е. прямо завтра. Может быть это принципиально важно для некоторых заточенцев, кто черпает инфо именно с этого форума.
А насчет активизации на улицах полностью согласен - последние дни вообще не встречаю полицейских постов и патрулей (но это не означает, что их вообще нет, но раньше всегда сталкивался и если выезжал на авто, то 100% тормозили) в наших населенных пунктах (Гигантес и пуэрто Сантьяго) и пешеходов и автомобилей стало заметно больше. Считаю, что дело не только в разрешение на "второстепенную" рабочую деятельность, заметно, что местное население перестало так шугаться самого явления, как это было в первые недели. Видно, что сопоставили всю инфо и факты. Да и кроме прочего, подслушивая разговоры аборигенов в магазинах, замечаю, как растет недовольство чрезмерными методами борьбы с заразой.

[Alex_Hello]

Сообщение от Oleg72

Добрый день.
https://iestafeta.com/kanary-vnedryat-virtualnyj-chip-dlya-turistov/
Что думаете?

Мне кажется, что здесь не все так просто.
Oleg72 похоже из Москвы. Он на своей «шкуре» мог испытать весь ужас от работы подобной системы.
В каких-то государствах (например, в Штатах) подобные публичные реализации самоубийственны и, потому, в принципе не возможны. В России, как видим, - легко.
А как у нас ….. , а кто его знает? Потому и беспокойства у народа, всякое .

[Sergey]

По состоянию на вечер 25 апреля по всем Канарским островам:
поставлено диагнозов за все время 2167 (+12 ко вчера)
скончались за все время 131 (+1 ко вчера)
выздоровели за все время 1048 (+12 ко вчера)
-------------------
активных диагнозов 988

Динамика: новые случаи | выздоровели

27 марта +147
28 марта +100
29 марта +79
30 марта +58
31 марта +118
1 апреля +64
2 апреля +46 | +17
3 апреля +74 | +29
4 апреля +58 | +14
5 апреля +27 | +20
6 апреля +76 | +29
7 апреля +37 | +35
8 апреля +72 | +122
9 апреля +24 | +15
10 апреля +29 | +45
11 апреля +31 | +15
12 апреля +28 | +11
13 апреля +12 | +131
14 апреля +17 | +33
15 апреля +13 | +51
16 апреля +21 | +57
17 апреля +26 | +55
18 апреля +12 | +4
19 апреля +20 | +24
20 апреля +18 | +65
21 апреля +9 | +49
22 апреля +19 | +42
23 апреля +27 | +48
24 апреля +15 | +19
25 апреля +12 | +12

[Alex_Hello]

При любой вирусной или бактериальной активности (или их опасности), введение тех или иных ограничительных (карантинных) мер продиктовано стремлением избежать всплеска заражений и, тем самым, избежать фатальных перегрузок в системе здравоохранения.
Далее неизбежно следует период естественной иммунизации, который может быть ускорен некими мерами превентивного характера (например, в случае серьезной опасности, путем вакцинации).
Никакие даже самые строгие меры изоляции существенно повлиять на ход этого процесса естественно не могут, а в ряде случаев могут нанести даже вред. Пример тому, иммунная судьба коренного населения некоторых изолированных от внешнего мира районов и даже континентов (в не столь отдаленном прошлом).
Из тех данных, на которые мы можем сейчас опираться (см. выше или ниже), следует, что мы сейчас медленно входим в процесс глобальной естественной иммунизации.
Строгие меры карантинной изоляции пока не отменены, это означает, что еще сильны опасения, что та или иная система здравоохранения или конкретные медицинские учреждения могут не справиться с нагрузкой. Других разумных объяснений я пока не вижу.
Остается только наблюдать и комплексно оценивать эффективность предпринимаемых мер и предлагаемых решений на фоне этой самой вирусной опасности.

[IVK]

Сообщение от Sergey

С прошлой недели разрешена т.н. "второстепенная" рабочая деятельность ... В определенной степени это увеличило число людей на улицах и, прежде всего, на дорогах.

Сообщение от Boland

Детей родителями или родителей детьми, можно выгуливать уже с воскресенья с 09.00 ...
А насчет активизации на улицах полностью согласен - последние дни вообще не встречаю полицейских постов и патрулей ... и пешеходов и автомобилей стало заметно больше ...заметно, что местное население перестало так шугаться самого явления, как это было в первые недели.

Спасибо большое за "сводки с мест"!
Статистики в инете навалом, но намного важнее настрой властей и людей на местах. В конце концов именно от этого будет зависить реальное положение дел с завершением карантина.
Детей кстати сегодня видно по вебкамерам очень много и без родителей и по трое - четверо вместе.
Запрет детям выходить из дома был явно лишним, а теперь уже думаю снова по домам детей будет невозможно загнать.

[IVK]

Сообщение от Sergey

По состоянию на вечер 25 апреля по всем Канарским островам:
-------------------
активных диагнозов 988

Побуду "диванным вирусологом".

Число активных диагнозов продолжает сокрашатся, на мой взгляд, это главное.
Судя по статистике (для стран в статистику который можно верить) - мы имеем очень маленький % тестов/жителей страны (не больше 2%) при среднем показателе 2000 больных / 1М популяции, значит реально уже переболевших короной минимум в 50 раз больше т.е. 100 000 / 1М популяции.
Т.е минимум 10% населения развитых стран уже заболели короной. На самом деле наверняка больше, но даже 10% это на порядок больше чем обычно болеют другими вирусными заболеваниями.
Смертность у вируса необычайно высокая, скорость распространения огромная, большая часть тех кто мог или может от вируса умереть, видимо уже умерли или сейчас в активных случаях.
Никаких подтверждённых данных по повторному заражению переболевших людей нет.
Вывод - как только количество активных случаев начинается уменьшатся это сигнал, что пандемия заканчивается и дальнейшего распространения уже не будет даже если снять карантин, просто тех кто может заболеть уже практически нет - они уже переболели.

[Belochka]

Сообщение от Boland

последние дни вообще не встречаю полицейских постов и патрулей .

а они( патрули+пожарные бомберос+скорые помощи) повадились кавалькады по улицам устраивать,т.е едут себе друг за другом с сиренами и мигалками,останавливаясь изредка. Друзья кто на острове- пишут-кто впервые слышал-видел, за валидол/водку хватились...пришла война а нас не предупредили)))Ан нет,это группа поддержки доблестных органов службы порядка объезжает владения,поднимая моральный дух островитян. Канарцам нра,а наши тихо матерятся... буквально на днях мне хороший приятель прислал фото того,чем он был дико занят на карантине))) пишет угадай что это. Угадала. Аппарат. Самогонный. Собрали виноград,сделали вино,и тут услышали что крепкое полезно от вируса вот этим и спасаются от сирен. И патрулей. И все им хорошо сразу стало

[Alex_Hello]

Sergey!
Действительно, а какой процент смертности у нас среди заболевших (я имею ввиду на Тенерифе)?
Я вот тут посмотрел на официальные данные ВОЗ, сделал выборку по популярным странам/визитерам, картина (в сравнении с тем же гриппом или пневмонией), прямо скажем, удручающая:
Испания –10,2%, Италия – 13,6%, Великобритания – 13,6%, Германия – 3,7%, Австрия –3,6%, Россия – 0,9%, Украина -2,4%. Интегрально, вся Европа –9,5%, процент выздоровевших 32,6%.
Но, с другой стороны, согласен с IVK, тестировали ведь тоже далеко не всех и правильно диагностировать причину смерти ведь тоже могли не всегда . Волнительно как то ...., ну или цифры кривые ...

[Sergey]

На Тенерифе 91 летальный исход на 1473 диагноза. Т.е. 6,18%.
Но без тотального тестирования на антитела, чтобы узнать реальное количество переболевших, высчитывать процент смертности занятие совершенно бесполезное. Сравнивать этот процент с другими регионами/странами также бесполезно, ибо везде показания к тестированию, масштабы, да и сама методика, были разными.

Я уже писал, что по состоянию на 10 апреля на Канарах было сделано 20.000 тестов на коронавирус. Это на 2,2 млн. населения, включая повторные. При том, что пик заболеваемости уже был пройден.
Проверяли только тех, кто имел явные симптомы заболевания и контактировал с инфицированными.
Ну вот и прикиньте, сколько переболевших не вошло в эти 1473, если в большинстве случаев заболевание протекает бессимптомно, и люди даже не подозревали, что были вирусоносителями. Ну либо думали, что обычный насморк. Либо подозревали, но побоялись обращаться к врачам.

Пару дней назад мне на глаза попалось исследование итальянских ученых. Процитирую пару абзацев:

Ученые пришли к выводу, что общая летальность от COVID-19 составляет 1,29%. При этом оба отметили, что в разных возрастных категориях она сильно различается. Так, среди граждан до 60 лет уровень смертности составил 0,05%, а для лиц старше 60 лет — 4,25%.

Для сравнения исследователи привели статистику летальных исходов от сезонного гриппа, которая составляет 0,1%.

Это про Италию, но расчеты могут быть применимы и к Испании, пандемия развивалась по похожим сценариям.

А согласно математической модели распространения вируса, разработанной в одном из медицинских колледжей США, по состоянию на 9 марта в Испании уже должно было быть 87.000 случаев инфицирования при официально зарегистрированных 999.
Т.е. имеем на одного зарегистрированного больного 86 незарегистрированных. Значит, реальный % смертности в десятки раз ниже.

В общем, мы еще много чего интересного узнаем про этот вирус. Возможно даже такое, что полностью перечеркнет наше сегодняшнее о нем представление.

Пока же с определенной степенью уверенности можно сказать, что вирус:
а) имеет место быть, несмотря на многочисленные теории заговора и обвинения в мистификации;
б) липучий.
Что же касается опасности, то она сильно зависит от возраста заразившегося и состояния его здоровья. Для одних он не страшнее обычного ОРВИ, а вот пенсионерам с диабетом объективно есть о чем поволноваться.

В любом случае, эта пандемия не входит даже в двадцатку самых опасных.

[Sergey]

По состоянию на вечер 26 апреля по всем Канарским островам:
поставлено диагнозов за все время 2178 (+11 ко вчера)
скончались за все время 131 (+0 ко вчера)
выздоровели за все время 1047 (-1 ко вчера)
-------------------
активных диагнозов 1000

Динамика: новые случаи | выздоровели

27 марта +147
28 марта +100
29 марта +79
30 марта +58
31 марта +118
1 апреля +64
2 апреля +46 | +17
3 апреля +74 | +29
4 апреля +58 | +14
5 апреля +27 | +20
6 апреля +76 | +29
7 апреля +37 | +35
8 апреля +72 | +122
9 апреля +24 | +15
10 апреля +29 | +45
11 апреля +31 | +15
12 апреля +28 | +11
13 апреля +12 | +131
14 апреля +17 | +33
15 апреля +13 | +51
16 апреля +21 | +57
17 апреля +26 | +55
18 апреля +12 | +4
19 апреля +20 | +24
20 апреля +18 | +65
21 апреля +9 | +49
22 апреля +19 | +42
23 апреля +27 | +48
24 апреля +15 | +19
25 апреля +12 | +12
26 апреля +11 | -1

В статистике по выздоровевшим сегодня почему-то на одного человека меньше, чем вчера. Я в нескольких местах посмотрел. Какая-то ошибка, в выходные данные всегда неточные, в понедельник-вторник будет коррекция.

Сегодня дети вывели родителей гулять на улицу. Понятно, что все засиделись и дорвались. По факту на условия этого послабления мало кто внимание обращал. Родители обнимались и целовались с теми, кого давно не видели, дети как водится кучковались... Фейсбук переполнен фотографиями как на "Трех королей" и мрачными пророчествами типа "всё, полтора месяца мучений коту под хвост".

[Alex_Hello]

Спасибо, Sergey!
Новогоднее обращение детей к «трем королям» улыбнуло. Наверное, надо было всё же просить и благодарить не "3-х королей", а волхвов в надежде и за хорошие вести.
На счет статистики, все правильно пишут, «-1» это Я, который так удачно застрял на карантин в Турции (шутка).
Но раз уж я здесь, позволю себе некий «взгляд из окна».
Опубликован гневный ответ Министра здравоохранения Турции в ответ на «злобную» реплику в адрес его страны. Напомню, неделю назад в New York Times было написало, - типа у нас все плохо, но посмотрите у других еще хуже, к примеру Стамбул или другие крупные столицы. Вот там ужас…ужас, но об этом скрывают.
К слову сказать, вот что-что, а здравоохранение здесь на высоте и отношение населения к министру (и к предпринимаемым мерам) здесь очень даже благожелательное. Жесткий карантин только в праздник и по выходным, официально детям и старикам на улицу нельзя. Но дети иногда выбегают, носятся по газонам или подолгу гоняют мячик внутри пустых бассейнов. Старики соседи тоже выходят, "дезинфицируют" коврики в своих машинах или сидят на травке, пьют чай из термоса и подолгу о чем-то спорят. Запрет на перемещение действует, но только в отношении междугороднего пассажирского общественного транспорта. В аптеках есть все, рецепт не спрашивают, а за «пустышку» могут и посадить, причем надолго. Ну, а курс лиры, цены на товары и услуги (магазины и даже рынки в будни работают) в отсутствии массового спроса сейчас таковы, что временами я ощущаю себя миллионером.
Но, это к слову, я не об этом. Реакция должностного лица, - незамедлительная, ожидаемая и в цифрах.
Он впервые !!!! привел сопоставительную статистику общей смертности.
По его словам: «Фиксируемая общая смертность турецкого населения в период с 1 января по 20 апреля в 2020 году (в сравнении с тем же периодом 2009 – 2019 годов) снизилась, более чем на 3 тыс человек, и это несмотря на естественный прирост населения, который составил 2,89% каждый год.»
Что характерно, практически одновременно с этим известный телеведущий Познер в интервью на своей передаче попытался задать аналогичный вопрос министру из РФ, та предпочла дать уклончивый ответ. Ну и на том ей спасибо.

Вот и вся правда. Думаю, чем дальше, тем жить будет еще интереснее ….

P.S.: О типовом (коммерческом) поведении местных отельеров и собственников жилья в сложившихся обстоятельствах, могу поведать отдельно, если кого это интересует

[IVK]

Сообщение от Sergey

На Тенерифе 91 летальный исход на 1473 диагноза. Т.е. 6,18%. ... реальный % смертности в десятки раз ниже.

Вы совершенно правы.
Летальность и смертность это в принципе разное.
Побуду "капитаном очевидность".

"Летальность — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени."

"Сме́ртность — отношение числа умерших от некоторой болезни к средней численности населения."

Летальность короны по всему миру на данный момент:
всего случаев 3,017,776 умерших 207,722 летальность 6,9 %

Летальность короны по Европе на данный момент:
всего случаев 1,295,262 умерших 122,461 летальность 9,4 %

Летальность короны по Испании на данный момент:
всего случаев 236,199 умерших 23,521 летальность 10 %

Как видим летальность у короны к сожалению огромная, в 21 веке были болезни с большей летальностью, но количество заболевших было несопоставимо меньше:
SARS - за полтора года, всего случаев 8,098 умерших 774 летальность 9,5 %
MERS - за 8 лет, всего случаев 2,506 умерших 912 летальность 36 %
Птичий грипп - апрель 2003, всего случаев 453 умерших 175 летальность 38 %
Эбола - с 1976 года, всего случаев 30,939 умерших 12,910 летальность 42 %

Кстати у пресловутой "испанки" более 100 лет назад и которая длилась 3 года, летальность была (по более менее правдивым источникам) от 5 до 10 %.

О смертности короны на данный момент судить нельзя, так как эмидемия не завершилась.
Однако можно посчитать за период эпидемии например в Европе - 2 месяца.
Для Европы процент смертности составляет примерно:
741 400 000 населения, умерших от короны 122,461, смертность 0,017 % за два месяца или 0,008 % в месяц.
Общая смертность в Европе около 11 % в том числе от инфекционных болезней около 0,9 % в год, т.е. 0,075 % в месяц.
Итого корона ДОБАВЛЯЕТ к смертности от инфекционных болезней 10,6 % каждый месяц.

Сообщение от Sergey

В любом случае, эта пандемия не входит даже в двадцатку самых опасных.

С этим вашим заявлением лично я несогласен.
Можно пример хотя бы пяти "более опасных пандемий"? Естественно без "чумы в средние века" и "испанки более 100 лет" назад.
Лет за 20 последних, мы же всё таки в 21 веке живем.

[IVK]

Сообщение от Sergey

Сегодня дети вывели родителей гулять на улицу. Понятно, что все засиделись и дорвались ... Фейсбук переполнен фотографиями как на "Трех королей" и мрачными пророчествами типа "всё, полтора месяца мучений коту под хвост".

Забавно, именно сегодня я практически не вижу на улицах ни детей ни взрослых.
Вот вчера было очень много гуляющих.
Но на вебкамерах всего не увидишь, большое спасибо Вам за инфу с мест.
А гулять разрешили только в определённые часы?

Про "мрачные пророчества" я тут уже писал - лично я не верю во "вторую волну", переболели уже все кто мог. И статитика по той же Азии (Китай, Ю. Корея и т.д.) это подтверждает.

[Helen]

Sergey, а остальные ветки форума на самоизоляции?? Раньше, хоть тут, было интересно... Про погоду, про вершину вулканчика (сколько снега в это время) почитать. А теперь и тут одна длиннющая тоска про вирус...((( Наверняка у Вас есть интересная инфа, которую мы, не жители ТенерифЕ, на просторах инета вряд ли найдем

[Boland]

Гулять с детьми дозволено 1 час в промежутке от 9:00 до 21:00. На эти выходные ожидаем следующие послабления режима, пока предвидится несколько вариаций и зависит от статистики (общеиспанской) за текущую неделю. Как минимум прогулки группами, состоящими из людей, проживающих под одной крышей (а возможно и спортивные пробежки)...